El diputado chavista Hugbel Roa asegura que la política económica del gobierno nacional va más allá de aquella propuesta de la CEPAL en los años sesenta, la sustitución de importaciones.
«Nosotros creemos en una sustitución de importaciones que de verdad vaya al fondo, a las transferencias tecnológicas», dice al recordar que la economía venezolana se enfoca en el ensamblaje de productos.
«Aquí en este país hasta los huevos los ensamblamos, y para dejar de hacerlo necesitamos que nuestras vacunas se produzcan aquí. Necesitamos que esos minerales se produzcan aquí», dice en esta última parte de la conversación con Noticiero Digital.
Eso que ustedes están planteando, ¿ya no lo propuso en una oportunidad la CEPAL con la política de sustitución de importaciones?
-El planteamiento de la CEPAL en la década de los sesenta hablaba de una sustitución de importaciones, pero era chucuta; es decir, llegaba hasta una fase. No había transferencia tecnológica; no había desarrollo de tecnología propia; no había desarrollo de las máquinas que hacen las máquinas, sino simple y llanamente, las conocidas ensambladoras, las conocidas maquilas. Eso no es sustitución de importaciones.
-Nosotros creemos en una sustitución de importaciones que de verdad vaya al fondo, a las transferencias tecnológicas, y por eso es que estamos trabajando en convenios importantes con China, con Irán, y con todos aquellos países que estén dispuestos a ayudarnos a fortalecer la construcción de la liberación nacional en materia económica.
-Porque no basta con la independencia política. Nosotros tenemos que lograr la independencia en lo económico, y para lograr la independencia en lo económico tenemos que hacernos fuertes en el desarrollo de tecnologías para poder mejorar nuestra capacidad de producción en el campo, poder mejorar la capacidad de producción de nuestros motores.
-El presidente Chávez lo tenía bien claro, y el presidente Nicolás Maduro la ha relanzado en el marco de los cinco motores. No se trata de una simple sustitución de importaciones, es la construcción de una verdadera soberanía económica.
El motor de la iniciativa individual que tiene una gran importancia en el sistema capitalista, ¿cómo queda en el marco de esta idea de los cinco motores del presidente Maduro?
-Si alguien ha promovido la iniciativa individual, incluso a través de un ministerio que hemos creado para ello, que es el Ministerio de Ciencia y Tecnología, es el presente gobierno. Ver qué innovación podía haber entre los sectores populares, gente que tenía una idea hasta ir a los elementos más individuales, a las mayores iniciativas. Revísense todo el sector de los porcinos, todas las facilidades que se otorgaron para la productividad y el crecimiento de la industria de ese ganado en el país. Ahora, no basta que la industria siga creciendo bajo el esquema tradicional.
-Aquí hay industrias que recibieron sus divisas: Protinal, Proagro, para efectos de desarrollo de los distintos insumos que necesitan para sus empresas. Ahora, no basta que ellos reciban divisas. Es necesario que aquí ahora esas iniciativas individuales, de las cuales tú hablas, vayan planteando sus ideas, no para solicitarme dólares sino para plantearme el diseño de una máquina que tú has creado. Yo escribí un artículo, que lo titulé: “Dejemos de ensamblar huevos”.
-Aquí en este país hasta los huevos los ensamblamos, y para dejar de hacerlo necesitamos que nuestras vacunas se produzcan aquí. Necesitamos que esos minerales se produzcan aquí. Recientemente, en una reunión con el presidente Nicolás Maduro hubo más de 300 empresas que presentaron proyectos, dicho número de empresas recibió más de 500 millones de dólares. Un acto que hizo el presidente Nicolás Maduro a los fines de seguir fortaleciendo la industria nacional.
¿Usted no cree que la política de invasiones y expropiaciones le ha hecho mucho daño a la economía de este país?
-El Ejecutivo utilizó un mecanismo que está contemplado en la Ley de Tierras, que fue la recuperación de tierras que estaban subutilizadas y muchas no estaban utilizadas. Tú no puedes utilizar las tierras tipo 1 para cultivar cualquier cosa, por ejemplo, para meterle ganado. Y eso ocurría aquí. Entonces, cuando se pudo clasificar los suelos, tal como se establece en la Ley de Tierras, automáticamente, se generó toda una campaña de desprestigio.
-Aquí hubo empresarios que entendieron –no olvidemos el método Chaaz- y se adaptaron, y lo que hicieron fue coordinar políticas con el Estado para ir cambiando. Claro, fue un proceso muy corto; porque nadie se quiso adaptar a ello. Por eso yo te digo: uno de los elementos que debemos relanzar en Venezuela es de la mano del campo, nosotros tenemos que desarrollar una política agroindustrial que apunte no a seguir ensamblando cosas y batiendo fórmulas sino que apunte a que haya una mezcla de conocimiento para el desarrollo de tecnologías propias, apoyo directo a quienes crean y apuesten a dicho proyecto.
¿Qué opina usted de lo que denuncia la Marea Socialista sobre la fuga de 250 mil millones de dólares?
-El presidente Nicolás Maduro pidió una Habilitante porque él está convencido de que es vital luchar contra la corrupción. Ahora, la Marea Socialista se ha convertido en un Caballo de Troya que ha intentado utilizar la derecha venezolana para implosionar al PSUV o decir todas esas cosas que pudieran afectar a la revolución.
-Por supuesto, nosotros tenemos un sector privado irresponsable que no cumple sus funciones en la sociedad venezolana. No fue que el gobierno de Hugo Chávez, y luego el de Nicolás Maduro, se llevaron los dólares. No, aquí hubo un sector privado que no apostó, no le importó bajo los mecanismos que fueran posibles saquear las divisas del país. Es por eso que se están registrando empresa por empresa, y el presidente Maduro ha sido muy enfático en ese sentido, caiga quien caiga, ese va a ser castigado.
-Ahora que me nombras a esa organización aprovecho para decirte que esa organización le hace el juego a la derecha de una manera irresponsable, que dicen llamarse militantes del PSUV cuando en verdad se han convertido en una especie de tarifados de la derecha venezolana. Ni siquiera se han atrevido a plantear sus quejas en el plano interno del partido aprovechando nuestros mecanismos internos como el Congreso Socialista.
-Cuando más hemos recibido un bombardeo de parte de la derecha en esa guerra económica que sostiene contra la revolución. Cuando lo que necesitamos es la unificación de todas nuestras fuerzas, esta organización se presta para el juego divisionista contra el PSUV. Así que son muy poco serias las denuncias que hacen, sin argumentos.
-Porque eso es verdad, nunca lo hemos negado: aquí hubo un robo de 21 mil millones de dólares. Es posible que se hayan robado mucho más. Eso se está investigando. Aquí hay militares de distinto rango que pudieron haber estado involucrados y se han investigado, y algunos están presos. Hay civiles presos, precisamente por cometer estos delitos contra la nación.
¿Cuál es el modelo económico que ustedes plantean: habría participación de sectores privados o, por el contrario, se iría al tipo de empresa de propiedad social?
-En nuestra Constitución hay un artículo que define los distintos tipos de propiedad. Ahora, para mí el modelo ideal se basaría en aquel donde la empresa de producción estratégica debe estar en manos del Estado. Tú puedes permitir que el capital privado tenga participación en una empresa como Pdvsa; pero su control debe estar en manos del Estado.
-Yo considero que el Estado venezolano no sólo debe ser mediador de la banca. Debe tener una participación fuerte. El Estado debe participar en todas las juntas directivas del sistema bancario nacional. Porque cuando tú mides el Producto Interno Bruto de un país contemplas todos los componentes que participan en una economía, desde el sector público, hasta el sector privado.
-Ahora, yo sí creo que la comunidad en su conjunto pudiera tener una forma de propiedad. En Francia se conoce esa figura bajo el concepto de la comuna, lo cual tiene una gran tradición histórica en ese país. ¿Por qué nosotros no ponemos en práctica nuevas formas de propiedad?
Usted como miembro del Comité de Postulaciones del nuevo CNE, ¿qué garantías ofrece para que la nueva junta directiva sea totalmente imparcial?
-Nosotros estamos tratando de cumplir los lapsos para lograr el nombramiento de unos nuevos miembros que de verdad respondan y sigan llevando un CNE de la forma transparente como ha sido llevado hasta ahora, y esto es importante que lo sepa el país. Es posible que en alguno de nuestros eventos electorales se haya presentado un caso aislado. Pero decir que estos CNE, que hemos tenido, tanto éste como los anteriores durante estos años de revolución, que no han respondido a las necesidades y al interés nacional, es una irresponsabilidad.